Folge 2 - Symptome von ADHS

Takeaways

• ADHS ist keine Krankheit, sondern eine Neurodivergenz und eine Verhaltensstörung.
• ADHS bringt sowohl Herausforderungen als auch Ressourcen mit sich.
• ADHS kann bei Erwachsenen diagnostiziert werden, obwohl früher angenommen wurde, dass es eine Kinderkrankheit ist, die verschwindet.
• Es gibt verschiedene Typen von ADHS, einschließlich hyperaktiver, unaufmerksamer und gemischter Typen.
• ADHS-Symptome umfassen emotionale Dysregulation, exekutive Dysfunktion und Hyperfokus.
• Menschen mit ADHS besitzen oft Stärken wie Kreativität und Empathie.

Transkript Folge 2

Johannes (00:00.226)
Hallo und willkommen bei Unboxed Minds, dem ADHS-Podcast mit Johannes und...

Hannah (00:06.624)
Hannah.

Johannes (00:08.386)
Heute wollen wir über ADHS-Symptome sprechen und ein wenig vorstellen, was ADHS ist, wie ADHS definiert wird, und ja, wir haben dafür ein bisschen was vorbereitet.

Hannah (00:25.74)
Genau. Wenn man einen Podcast über ADHS machen möchte, sollte man vielleicht zu Beginn eine Folge machen, um einen grundlegenden Überblick zu bekommen, was eigentlich zu ADHS gehört, was es eigentlich bedeutet und welche Hauptsymptome und Nebenwirkungen es gibt. Wir werden, wie immer, auch ein wenig darüber erzählen, wie es bei uns sozusagen ist, aber hauptsächlich sollte es darum gehen,

Johannes (00:56.29)
Genau.

Hannah (01:00.981)
einen grundlegenden Überblick zu schaffen. Richtig. ADHS ist offensichtlich eine Abkürzung und steht für Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung. In dieser langen Form steckt schon etwas davon, was es ist. Und im Gegensatz zu dem, was oft in verschiedenen Medien verwendet wird, ist ADHS keine Krankheit.

Hannah (01:24.138)
Oder keine Krankheit. Wenn man verfolgt, wie das in den sozialen Medien dargestellt wird, gab es schon einige hitzige Diskussionen und Shitstorms über das Wort Krankheit. Deshalb hier vielleicht ein Hinweis, es ist keine Krankheit. Es ist eine Neurodivergenz, wie wir sagen, schwieriges Wort, aber auch eine Verhaltensstörung, sozusagen,

Johannes (01:34.51)
Hm.

Hannah (01:52.409)
und ist verstärkt. Und ganz wichtig, am Anfang denke ich, ist es wichtig zu sagen, dass es bei ADHS nicht nur um Probleme geht, sondern es gibt tatsächlich einige Ressourcen, die ADHS haben kann.

Johannes (02:08.887)
Das ist genau das Ding. Oftmals denken Leute bei ADHS, ich glaube, es gibt zwei Schichten. Einige sagen, oh mein Gott, um Gottes willen, ADHS ist nur negativ. Oder vielleicht drei Schichten. Andere sagen, ja, es hat Vor- und Nachteile. Und dann gibt es einige, die sagen, ah, ADHS ist eine Superkraft. Und ich bin immer ein bisschen zwiegespalten, weil ich denke, ADHS hat mein Leben definitiv schwieriger gemacht als leichter. Aber das ist vielleicht auch, vielleicht kommen wir gleich zu den Symptomen.

noch zu und dann können wir vielleicht aus dem

Hannah (02:37.108)
Es hängt davon ab, wie man die Erzählung seines eigenen Lebens liest und vielleicht, wer sie für einen definiert. Wenn du zu dir selbst sagst, mein ADHS ist eine Superkraft, ist das etwas völlig anderes, als wenn andere Leute sagen, ja, Menschen mit ADHS sind so verrückt, kreativ zu sein oder diesen Hyperfokus spontan zu haben, das ist total toll. Wenn es von außen kommt und man selbst nicht sieht, wie viele Schwierigkeiten Menschen mit ADHS haben können, ist es einfach in meiner...

persönlichen Erfahrung mag ich das nicht. Wenn ich zu mir selbst sage, hey cool, was, mein ADHS macht es mir möglich, ist das etwas anderes, als wenn andere Leute sagen, ja, warum beschwerst du dich? Es ist doch echt toll.

Johannes (03:18.051)
Absolut. Und vielleicht können wir uns auch die einzelnen Symptome ansehen und sehen, wie sich das auf uns auswirkt.

Hannah (03:26.036)
Richtig, also ADHS ist tatsächlich eine echte Diagnose, auch im Erwachsenenalter, das ist noch nicht so lange her. Ich denke, es ist eigentlich erst seit 2012 eine Erwachsenendiagnose. Also bitte nagelt mich nicht auf dieses Datum fest, aber ich denke, es ist tatsächlich so, dass es jetzt auch in... Jetzt gibt es ein neues Handbuch, also ICD-10 war vorher da, was da...

Johannes (03:52.31)
Mm-hmm.

Hannah (03:54.376)
und die Diagnosen sind dort enthalten, die auch von Psychotherapeuten und Psychiatern unterstützt werden. Und jetzt gibt es ICD-11. Und im ICD-11 ist es tatsächlich das erste Mal hier im deutschsprachigen Raum, dass es auch als Aufmerksamkeitsdefizit- oder Hyperaktivitätsstörung zu finden ist. Denn vorher hatte es einen anderen Namen und war hyperkinetische Störung und das ist tatsächlich im Bereich der Kinder- und Jugenddiagnosen.

Johannes (04:26.479)
Okay, mir war nicht bewusst, dass es so frisch diagnostiziert werden kann. Spannend. Ja, meinte es. Aber trotzdem spannend, weil ich mindestens eine Person kenne, die vor 10 oder 15 Jahren im Erwachsenenalter mit ADHS diagnostiziert wurde, aber dann offensichtlich wahrscheinlich nicht wirklich nach Kodex, weil es wahrscheinlich nicht geplant war.

Hannah (04:31.335)
im Erwachsenenbereich.

Hannah (04:49.02)
Ja, da kommen wir zum ersten Problem bei der ADHS-Diagnose und besonders bei ADHS im Erwachsenenalter, bei dem früher angenommen wurde, dass es nur eine Kinderkrankheit ist und dass es irgendwann einfach wächst. Und jetzt weiß man, dass das nicht stimmt, dass die Symptome nicht einfach irgendwann verschwinden, sondern dass sie einfach bleiben und deshalb werden jetzt neue Erwachsene mit ADHS diagnostiziert, sozusagen,

keine Erklärung für ihre Schwierigkeiten im Leben. Weil jetzt klar ist, dass es im Erwachsenenalter immer noch vorhanden ist. Und deshalb ist zum Beispiel eine wichtige Frage bei der Diagnose die Frage, wie es in der Kindheit war, wie es in der Grundschule war. Für die Diagnose im Erwachsenenalter ist es sehr wichtig, dass ich glaube, ich bin mir gerade nicht ganz sicher.
ob es auch unter 12 bei ICD-10 ist, vielleicht ist es unter 7, bei DSM-5, das ist das diagnostische Manual, das in den USA verwendet wird, müssen die Symptome vor dem 12. Lebensjahr aufgetreten sein. Und deshalb werden zum Beispiel oft Zeugnisse gefragt. Das ist es. Und wir erzählen euch noch ein wenig mehr darüber, wie die Symptome im Erwachsenenalter sind.

Johannes (06:02.914)
Ja.

Hannah (06:13.152)
Vorher vielleicht ein bisschen darüber, wie ADHS eigentlich entsteht, weil das auch spannend ist. Das ist tatsächlich bis heute nicht wirklich klar. Es gibt total viele verschiedene Ansätze, das zu erklären. Und es gibt immer wieder neue. Also jetzt, besonders wo ADHS wieder sehr präsent in den sozialen Medien, aber auch in der Forschung ist,

Hannah (06:44.522)
Deshalb entstehen neue Ideen und Ansätze. Was wir hier besprechen, ist, was gerade passiert. Wir haben schon darüber gesprochen, was passiert, wenn sich Informationen ändern. Während wir etwas aufnehmen und es noch nicht angekommen ist, werden wir das natürlich auch erwähnen. Wir können natürlich immer damit arbeiten.

Johannes (07:06.378)
oder vielleicht eine neue Folge zu dem Thema machen. Ich kann mir vorstellen, dass wir diese Folge in 2, 3, 4 Jahren, wenn unser Podcast so lange besteht, was bei einem ADHS-Podcast nicht unbedingt der Fall sein muss, dass wir diese Folge nochmal aufnehmen.

Hannah (07:18.816)
Genau. Aber das ist definitiv... Natürlich können wir nur mit dem arbeiten, was wir bisher erforschen konnten. Also wenn ihr etwas anderes wisst, könnt ihr es uns natürlich sagen. Also, wie entsteht ADHS oder welche Theorien gibt es? Und es gibt zum Beispiel, wie bei vielen anderen Diagnosen, die Theorie, dass es große erbliche Komponenten gibt. Das bedeutet also, wenn...

Wenn Menschen in deinem engen Verwandtenkreis ADHS haben, ist das ein Faktor, der auch bei der Diagnose gefragt wird, weil die Wahrscheinlichkeit höher ist als wenn es nicht existiert. Es gibt auch ein hohes Schwangerschaftsrisiko in der Schwangerschaft, oder wenn die Geburt kompliziert war, oder wenn es eine Frühgeburt ist, erhöht sich das Risiko ebenfalls. Und was auch ein gängiges Erklärungsmodell ist, dass...

ADHS eine unausgewogene Menge an Neurotransmittern im Gehirn hat und deshalb funktioniert es, wenn es Stimulanzien gibt. Also die gängigen Medikamente gegen oder mit ADHS, ich würde eher sagen gegen ADHS, sind Stimulanzien, also Ritalin, Medikinet, Elvanse, was auch immer es gibt. Sie funktionieren, weil sie mit diesen Neurotransmittern arbeiten.

Johannes (08:46.134)
Was ein Ding bei ADHS ist, dass ADHS einen Dopamin- und Noradrenalinmangel hat. Deshalb helfen Dopamin und Noradrenalin, den Spiegel zu erhöhen. Das Ding ist, dass wir nicht genau wissen, wie viele psychiatrische Krankheiten sie haben.

Hannah (08:53.972)
können.

Hannah (09:13.545)
Ja.

Johannes (09:13.927)
dass es noch viel zu erforschen gibt.

Hannah (09:16.436)
Das ist auch klar, weil wir noch nicht so viel über unser Gehirn wissen. Also natürlich wissen wir etwas über bestimmte Regionen und so weiter, aber wir haben noch nicht alles erforscht, würde ich sagen. Also wir haben das gleiche Prinzip bei Depressionen, weil es auch immer Try and Error mit den Antidepressiva gibt. Genau. Also das sind einige Theorien darüber, wie ADHS entstehen kann oder was dazu führt.

Johannes (09:35.883)
Ja.

Hannah (09:44.056)
Natürlich bedeutet das nur, weil jemand in deiner Familie ADHS hat, nicht, dass du es automatisch bekommen musst. Die Wahrscheinlichkeit ist einfach erhöht. Also ich denke, das ist auch wichtig. Es ist eine ziemlich hohe Wahrscheinlichkeit, je näher man auf der Familienebene ist, aber es muss nicht automatisch sein.

Johannes (10:02.454)
Ja, das... Ich finde das sehr spannend. Genetik ist ein sehr spannendes Thema. Vielleicht können wir irgendwann eine weitere Folge darüber machen. Ich habe eine Freundin, die Genetikerin ist, wir könnten sie einladen. Aber das Spannende ist, dass selbst wenn es ähnliche Genmarker gibt, die Krankheit nicht immer die gleiche Wirkung hat oder zur gleichen Zeit ausbricht. Das bedeutet, man kann sagen, okay, du hast eine Veranlagung für ADHS, aber das bedeutet nicht, dass es ausbricht, das ist ähnlich wie...

Johannes (10:29.726)
alle anderen genetischen Krankheiten mit wenigen Ausnahmen, bei denen die Wahrscheinlichkeit 100% beträgt. Ja. Aber vielleicht fangen wir langsam mit den Symptomen an. Wir sind jetzt bei zehn Minuten, das bedeutet, ein Drittel der Folge ist bereits vorbei für diejenigen, die zuhören und denken, oh, wie lange wird es dauern? Es wird langweilig. Nein.

Hannah (10:33.716)
das wissen.

Hannah (10:48.42)
Genau. In jedem Fall ist das eigentlich ein guter Ausgangspunkt, wo du gerade, ich wollte Startpunkt sagen, wo du gerade zu den Genmarkern gekommen bist, und dass es nicht immer zeigen muss. Wir haben als Einstieg überlegt, die Symptome noch einmal kurz zu erwähnen, dass zum Beispiel früher viel mehr männlich gelesene Menschen mit ADHS diagnostiziert wurden.

Weil Studien gezeigt haben, dass bei männlich gelesenen Personen der hyperaktive Typ von ADHS häufiger vorkommt. Eine kleine Einführung dazu, ich habe gerade vergessen zu sagen, dass es natürlich verschiedene Typen von ADHS gibt. Also wir haben den hyperaktiven Typ, den überwiegend unaufmerksamen Typ und eine Mischung. Und wir finden oft diesen hyperaktiven Typ, den am häufigsten hyperaktiven Typ, wie diese.

die aktuelle Forschung zu männlich gelesenen und den unaufmerksamen oder überwiegend unaufmerksamen Typ eher zu weiblich gelesenen.

Johannes (11:55.53)
Es gibt einen gemischten Typ, bei dem beides vorkommt. Und der hyperaktive Typ, der nicht gleichzeitig unaufmerksam ist, ist der seltenste der drei Typen. Dass man nur hyperaktiv ist. Wenn ich das hier sehe, zwischen 2 und 7 Prozent der Menschen mit ADHS haben den hyperaktiven Typ.

Hannah (12:05.702)
Ja.

Hannah (12:15.956)
Ja, genau. Nur diese hyperaktiven Symptome, sie zeigen sich viel schneller, oder sie werden viel schneller von außen wahrgenommen als alle anderen. Ich denke, das ist der Knackpunkt, den wir bereits in der Vorbereitung dieser Folge besprochen haben. Wie stellt man dieses Thema richtig dar, sozusagen? Ist es wirklich so, dass nur, oder hauptsächlich männlich gelesene Personen,

Johannes (12:22.626)
Ja.

Johannes (12:34.754)
Was ist das?

Hannah (12:44.596)
hauptsächlich aktive Typen oder gemischte Typen, und wir haben auch über nicht-feministische Formen gesprochen, oder ob es einfach so ist, wie unsere Gesellschaft, in der wir in diesen patriarchalischen Strukturen leben, auch andere Dinge von Feministinnen verlangt und ein anderes Verhalten erwartet, sodass Feministinnen und Menschen lernen, mit den Symptomen schneller umzugehen, oder in Anführungszeichen zu bewältigen, also zu verstecken, dass das Umfeld nicht mehr...

weil wir... Genau, weil die Erwartung einfach anders ist. Aber wir werden auf jeden Fall in einer anderen Folge darüber sprechen, nämlich wenn wir uns damit beschäftigen, wie weiblich gelesene Menschen mit ADHS leben. Genau, die drei Hauptsymptome von ADHS sind Aufmerksamkeitsdefizit, also haben wir bereits in den Typen Aufmerksamkeitsdefizit, Hyperaktivität und Impulsivität. Und da ist es bereits klar, dass die Symptome nicht

Johannes (13:15.714)
wir mussten fast verstecken.

Johannes (13:30.772)
Ja.

Hannah (13:44.2)
Das sind zwei der Hauptsymptome, die Eigenschaften sind, die man in unserer Gesellschaft nicht sehen will, wenn man sich mit weiblich gelesenen Menschen beschäftigt. Deshalb wurden in der Vergangenheit viel mehr Menschen diagnostiziert.

Johannes (13:53.31)
Mm-hmm.

Johannes (14:01.466)
Was natürlich jetzt dazu führt, dass viele der später diagnostizierten Menschen Frauen sind. Auch weil man den inaktiven, den unaufmerksamen, den nicht-aufmerksamen Typ als eigenen Typ identifiziert hat. Und dann war natürlich das Ding, okay, ja, sie war eine Träumerin und sie war nicht da in der Schule, aber das ist halt so.

Hannah (14:05.936)
Genau. Das ist auch sehr spannend.

Hannah (14:17.626)
Nein.

Hannah (14:24.383)
Ja.

Hannah (14:31.289)
Genau. Und auch viele Frauen, die ADHS haben und im frühen Erwachsenenalter diagnostiziert wurden, wurden manchmal, zwischendurch, oder dann nicht mehr mit Depressionen diagnostiziert, muss man sagen. Deshalb versteckt sich ADHS manchmal hinter solchen Erschöpfungskrankheiten.

Johannes (14:41.162)
Ja.

Johannes (14:49.914)
Das Lustige ist, ich falle da, obwohl ich männlich gelesen werde, völlig ins Muster, aber dazu kommen wir in einer späteren Folge. Ja, ein paar ADHS-Symptome, die nicht so offensichtlich sind, aber man sagt, okay, du bist hyperaktiv. Also ich dachte lange, okay, ich kann kein ADHS haben, ich bin nicht hyperaktiv, ich war nicht derjenige, der ständig wie ein Schaumschläger herumlief. Aber ein paar Dinge, die dann...

Hannah (14:55.069)
Ja.

Johannes (15:13.642)
wo man denkt, oh, das ist auch ein ADHS-Symptom. Nein, denke ich nicht. Zum Beispiel ist es nicht wirklich mein Problem, aber Suchtproblematik. Ein sehr großes Problem bei ADHS ist Suchtproblematik. Oder was dazu passen könnte, emotionale Dysregulation. Das bedeutet, dass man sehr, sehr schwer mit seinen eigenen Gefühlen umgehen kann, um Gefühle zu kontrollieren, aber auch herunterzufahren. Also dass...

Hannah (15:21.208)
Ja, auf jeden Fall.

Johannes (15:40.318)
Ich kenne es von mir selbst, dass wenn ich in ein Gefühl rutsche, Traurigkeit oder Wut oder Freude, es schwer ist, es wieder wegzubekommen, im Sinne von auf ein Niveau zu kommen, auf dem ich arbeitsfähig bin. Ich hatte das tatsächlich heute Morgen. Ich habe eine Episode von TED LASSO gesehen, wo ich einfach eine sehr lustige Szene gesehen habe und fast eine Viertelstunde darüber gelacht habe, weil ich immer wieder daran gedacht und wieder angefangen habe zu lachen. Und ich kam einfach nicht runter. Es war zu dem Zeitpunkt lustig und es war gut zu dem Zeitpunkt. Aber...

Es muss nicht immer positiv sein, eher das Gegenteil.

Hannah (16:13.)
Ja, genau. Und das ist auch diese Emotionalität, wie du gesagt hast, es ist nicht immer nur schön, sondern auch schlecht. Und wir hatten schlecht, ich meine, so quasi die Normbewertung in der ersten Folge bereits über die RSD gesprochen. Und das ist etwas, das viele neurotypische Menschen nicht wirklich verstehen können, dass man so schlecht verletzt wird wegen angeblich kleiner Dinge.

Johannes (16:31.361)
Ja.

Hannah (16:41.592)
ist, dass man irgendwie in Konflikte geraten kann.

Johannes (16:46.078)
Vielleicht für diejenigen, die sich nicht an die erste Episode erinnern können. RSD ist Rejection Sensitive Dysphoria, was eine sehr starke Angst vor Ablehnung im sozialen Kontext bedeutet.

Hannah (16:56.852)
Genau. Und das ist auch etwas gelerntes. Ich habe in der ersten Folge tatsächlich bemerkt, dass es damit zu tun hat, dass, besonders wenn man undiagnostiziert aufwächst, die Anforderungen einer neurotypischen Welt an einen gestellt werden. Und wenn man nicht neurotypisch ist, ist es fast unmöglich, diese Anforderungen zu erfüllen. Das bedeutet, man hat einfach eine Geschichte des Scheiterns.

im Zweifel und reagiert dann natürlich viel empfindlicher auf Feedback und Kritik. Genau, dann haben wir auf jeden Fall einen Punkt, der, glaube ich, auch zur Entstehung von RSD führt, ist einfach die exekutive Dysfunktion. Es wird bald eine kurze, also eine kurze Episode geben.

Hannah (17:52.972)
Neurotransmitter und andere Gehirnreaktionen spielen eine große Rolle dabei. Manchmal ist man einfach unfähig, Dinge auszuführen oder sogar angemessen, oder angemessen in einer Bewertung, aber in der Art und Weise, wie wir erwarten, dass man auf Dinge reagiert und Prioritäten setzt. Viele Menschen kennen dieses Symptom als die ADHS-Lähmung. Also auf dem Sofa liegen und wissen, dass man eigentlich viel tun muss und dass man einfach nicht...

Johannes (18:00.654)
Hm.

Hannah (18:22.554)
Physisch nicht hochkommt. Das ist eine Möglichkeit. Es gibt viele andere Wege.

Johannes (18:26.555)
Ich habe vor ein paar Tagen ein wirklich großartiges Instagram-Video gesehen, wo man eine Frau, eine weiblich gelesene Person, sah, die sagte, ja, ich habe einen ganzen Tag frei und ich werde den ganzen Tag auf dem Sofa sitzen, gelähmt sein, ein schlechtes Gewissen haben, weil ich meinen freien Tag genießen und nichts tun sollte. Ich hatte heute Morgen allein 1,5 Stunden im Bett, wo ich im Bett lag und ein bisschen auf Twitter gesurft habe,

Hannah (18:36.575)
Mm-hmm.

Johannes (18:53.394)
Eigentlich sollte ich jetzt wach sein, ich muss meine Wäsche waschen, ich muss aufräumen, oh ja...

Hannah (18:59.824)
Ja, das ist auch, also ich habe es so gut gemacht, aber auch hier zu Hause erklärt, dass wenn ich irgendwo liege, oft die Frage kommt, gut, bist du schon wieder gestartet, dann kann mir auch geholfen werden. Aber das ist schon gemein, weil es von außen aussieht, als würde ich nur herumlaufen und drinnen ist es etwas anderes. Aber lassen wir uns nicht zu tief einsteigen, sonst habe ich nichts Bucheberg in der kurzen Episode zu erzählen. Genau.

Johannes (19:27.662)
Tchóri'o!

Hannah (19:30.608)
Ich denke, es ist wichtig, dass diese Symptome, die nicht die drei Hauptsymptome sind, auch People Pleasing und Masking sind. Ich denke, die beiden Dinge sind irgendwie verbunden, weil es darum geht, dass wir neurodivergente Menschen versuchen, uns an die neurotypische Welt anzupassen und eine Maske aufzusetzen, wenn wir ausgehen oder mit anderen kommunizieren, um nicht aufzufallen und auch um...

nicht in Konflikt zu geraten oder eine Angriffsfläche für Kritik oder Ablehnung zu bieten. Und natürlich muss man sagen, dass beide Dinge, sowohl das Masking, wie wir es nennen, als auch das People Pleasing, also das Versuchen, es allen recht zu machen, unglaublich frustrierend und anstrengend für neurodivergente Menschen sind, weil es erstens viel Anstrengung kostet, sich anzupassen und...

Andererseits wird es oft als Scheitern beurteilt, weil es, besonders beim People Pleasing, manchmal einfach überhaupt nicht machbar ist, es immer recht zu machen, logisch. Und natürlich kommt dazu, dass man dann seine eigenen Bedürfnisse hintenanstellen muss, weil es nicht genug Kraft und Zeit gibt.

Johannes (20:38.838)
Genau.

Johannes (20:47.043)
Ja, und zwei Dinge kommen mir in den Sinn, die ich oft von Menschen mit ADHS höre. Einerseits die Aussage, ich weiß nicht einmal, wer ich bin, weil ich für jede Person, mit der ich Kontakt habe, eine andere Person bin, und ich existiere selbst gar nicht, weil ich immer nur existiere, um es anderen recht zu machen. Und dann gibt es dieses, na ja, People Pleasing ist auch ziemlich negativ gesteuert, und wenn die Leute merken, dass du eigentlich nur versuchst, es ihnen recht zu machen, machst du ihnen eigentlich nicht recht.

Hannah (21:02.174)
Ja.

Hannah (21:14.387)
Ja.

Johannes (21:14.642)
Und das in Kombination führt zu einem weiteren, na ja, es ist nicht einmal ein typisches ADHS-Symptom, aber etwas, das Menschen mit ADHS betrifft, nämlich Burnout. Das bedeutet, dass man so viele Dinge bei ADHS berücksichtigen muss, die über das hinausgehen, was man eigentlich berücksichtigen muss, dass man irgendwann nur noch in Gedankenspiralen und nur noch in einer Stresssituation ist, und dass es irgendwann alles zu viel wird.

Hannah (21:26.271)
Mm-hmm.

Hannah (21:45.564)
Ja, genau. Mit Blick auf die Zeit würde ich sagen, machen wir die anderen Dinge jetzt kurz, und dann würde ich auch kurz auf die Ressourcen eingehen wollen, weil ich denke, dass das auch wichtig ist. Genau, wir haben definitiv eine, und das spielt auch mit einer Reihe von Dingen zusammen, einfach eine Überflutung von Reizen, also was viele von uns neurodivergenten Menschen kennen, ist, dass alles irgendwann zu viel werden kann. Diese permanente Lautstärke, Geräusche, optische Überflutung, das ist einfach etwas, das auch dazu führen kann, dass du

Johannes (21:52.906)
Ja. Ja, total.

Hannah (22:16.361)
einfach nicht mehr aufmerksam sein kannst oder dass du nirgendwo mehr sein kannst. Sehr, sehr anstrengend, das anderen Menschen zu erklären.

Johannes (22:20.022)
Ja. Summen.

Johannes (22:25.075)
Was das Thema dieser Diskussion ist. Ein Thema, das wir sicherlich in einer viel längeren Form ansprechen müssen, ist Sexualität und ADHS, weil es viel mit Gefühlen und Berührungen und so weiter zu tun hat. Und es gibt einfach viel zu besprechen. Aber wie gesagt, ich denke, das ist ein Thema für eine völlig andere Episode, wenn wir jetzt weitermachen wollen.

Johannes (23:04.696)
Ha!

Hannah (23:05.141)
Ja. Und die

Hannah (23:12.768)
weil ich einfach nicht mehr geantwortet habe. Und es war nicht, weil ich sie nicht mehr sehen wollte, sondern weil ich dann vergessen habe, ihnen zu antworten. SMS geöffnet oder WhatsApp geöffnet, gesagt, ich mache es später, vergessen, 100 Jahre später gesehen und dann geschämt.

Johannes (23:30.662)
Ja. Und dann kommst du zurück zu... Und dann hast du Angst, wieder abgelehnt zu werden, und wenn du dich immer noch meldest, meldest du dich nie wieder.

Hannah (23:38.057)
Genau. Und auch, kurzzeitiges Behalten von Objekten. Zum Beispiel, wenn ein Gemüse im Kühlschrank komplett weg ist, existiert es einfach nicht mehr. Das bedeutet, dass viele Menschen viele Dinge kaufen und dann nicht mehr wissen, dass sie existieren. Also ob es etwas ist, das dann im Kühlschrank schimmelt oder irgendein Hobbyzeug. Wo wir wieder beim nächsten Thema sind, Schulden.

Johannes (24:03.199)
Oh ja.

Hannah (24:03.781)
Wie du gesagt hast, Sucht ist eine Sache, aber Schulden sind eine andere. Ich habe kürzlich das Wort ADHS-Steuer gehört. Und genau das denke ich. Wenn du immer wieder neue Lebensmittel kaufen musst, die du noch nicht einmal verwendet hast, weil du nicht mehr weißt, dass sie aufgrund mangelnder Objektpermanenz existieren, geht das ins Geld.

Johannes (24:10.83)
Steuer. Genau.

Johannes (24:23.166)
Oh, wenn du ein neues Hobby anfängst und Grundanschaffungen dafür hast und dieses Hobby nie länger als drei Wochen machst. Podcast. Ja. Oh, das ist mir öfter passiert. Also, wir haben noch fünf Minuten.

Hannah (24:26.514)
Ja.

Hannah (24:30.832)
oder Testabonnement, Testabonnement und dann vergessen zu kündigen. Das ist es. Das ist es. Ja, ich denke, weißt du, wir haben gerade eine schöne Brücke gebaut, nämlich über die neuen Hobbys. Also eine der Sachen, die ein Fluch und ein Segen sein kann, denke ich, ist der Hyperfokus, der berühmte Hyperfokus. Natürlich ist er nicht immer großartig, aber ich denke, er kann eine großartige Ressource von ADHS sein, weil du natürlich in kürzester Zeit ein Experte für viele neue Dinge sein kannst. Also was Hyperfokus ist, ist, dass du plötzlich so konzentriert und so brennend für ein Thema bist, dass du plötzlich so in der Forschung bist, dass du wahrscheinlich mehr weißt als du, wenn du keinen Hyperfokus hast, in vielen, vielen Wochen lernen kannst. Also ich bin auch ein Experte für Ayurveda und solche Dinge, weil ich vor drei Jahren einen kleinen Hyperfokus hatte. Und

Ich denke, jeder von ADHS betroffene Mensch kann lustige Geschichten darüber erzählen, welches zufällige Wissen er innerhalb von zwei Nächten erworben hat.

Johannes (25:37.566)
in welche Rabbitholes ich meine, wenn ich einen Wikipedia-Artikel lese, um einen Link zu lesen und einen Link dafür zu lesen und dann plötzlich weiß, wer der Kaiser von China im 13. Jahrhundert war, obwohl ich eigentlich nur wissen wollte, keine Ahnung, wo Shanghai genau liegt oder wie viele Einwohner Shanghai hat.

Hannah (25:47.048)
und

Hannah (25:53.865)
Ja, also in meinem Privatleben ist es ein echter Running Gag, dass ich 20 Kilo Ton in meinem Schrank habe, weil ich meinen kleinen Hyperfokus auf Tonarbeit hatte und dann alles dafür gekauft habe. Aber das ist eine andere Geschichte, die wir irgendwann wieder beleuchten wollen.

Johannes (26:09.694)
Braucht jemand Ton? Der Link zu den Kleinanzeigen in den Show-Notizen.

Hannah (26:16.46)
Aber welche anderen Ressourcen haben Menschen mit ADHS? Es ist definitiv so, dass uns oft gesagt wird, dass wir sehr kreativ und auch sehr flexibel sind, weil unsere Gedanken uns erlauben, schnell von Punkt zu Punkt zu springen. Das ist nicht immer großartig, weil wir natürlich, wie ihr wahrscheinlich aus unseren Episoden merkt, oft abschweifen, aber auch in der Lage sind, uns schnell anzupassen.

Was auch wahr ist, ist, dass Menschen mit ADHS oft auch willkommene Partygäste sind, weil wir oft wirklich lustig sein können. Nicht immer.

Johannes (26:55.719)
Ja, aber wir können auch sehr zentral sein, wenn wir das wollen.

Hannah (26:58.512)
Ich weiß gar nicht, was du meinst. Also ich denke, es ist so, natürlich, wie wir schon gesagt haben, die Ressourcen sind nicht immer nur Ressourcen. Man muss sie einfach nutzen. Hyperfokus ist nicht immer großartig, aber du kannst ein guter Partygast sein, du kannst auch ein schlechter Partygast sein, wie jeder andere.

Johannes (27:00.302)
Pffft.

Johannes (27:18.666)
Ja, aber ja, auch so ein Hyperfokus ist natürlich ein Problem, wenn ich zum Beispiel auch arbeite, einfach irgendwie, also ich bin im Compliance-Bereich eines IT-Unternehmens, wenn ich eine Arbeitsanweisung schreiben will oder so und dann etwas über eine Arbeitsanweisung google, um irgendwie keine Antwort zu finden, was weiß ich, und dann plötzlich irgendwie bei Wikipedia lande und ja, sorry, Arbeitgeber, für eine halbe Stunde, die ich etwas völlig anderes recherchiert habe, als ich eigentlich wollte.

Das kann Nachteile haben, aber es kann auch den Vorteil haben, dass ich dann, obwohl ich 40 Minuten gebraucht habe, nach 30 Minuten in 5 Minuten das machen kann, was ich eigentlich in 40 Minuten machen wollte. Ja.

Hannah (27:53.857)
Und vielleicht jetzt zum Abschluss, was ich persönlich als eine sehr schöne Ressource finde. Wiederum ein zweischneidiges Schwert, natürlich, aber viele Menschen mit ADHS können sich sehr, sehr emotional für andere Menschen oder andere Menschen begeistern, weil wir auch gelernt haben, Menschen zu lesen. Das ist mehr eine Traumareaktion, aber so können wir...

Johannes (28:14.81)
Hm.

Hannah (28:17.82)
Nicht alle und nicht immer, aber oft sehr einfühlsam auf unsere Umgebung reagieren.

Johannes (28:25.062)
Ich denke, die Art und Weise, wie wir einfühlsam auf unsere Umgebung reagieren, funktioniert oft nicht so gut. Was ich von Menschen mit ADHS höre, ist, dass wir gerne unsere eigenen Anekdoten einbringen. Ja, ich habe das auch so erlebt. Und neurotypische Menschen mögen das nicht, habe ich gehört. Aber ja, ich denke, wir sind im Grunde gut darin, uns in andere Menschen hineinzuversetzen.

Hannah (28:40.224)
Das stimmt. Es ist immer die Frage, wie man mit einer solchen Ressource umgeht. Die Ressource ist, zuerst zu erkennen, wie es jemandem geht und sich darauf einstellen zu können. Und dann darauf zu reagieren, ist, denke ich, ein weiterer Punkt.

Johannes (28:56.095)
Absolut, etwas, das wir wahrscheinlich unser ganzes Leben lang lernen werden. Also, wir sind wieder am Ende.

Hannah (29:03.98)
Also ich denke, diesmal ist es total interessant, einen kleinen Aufruf zu starten, weil mich wirklich interessiert, die Leute, die uns jetzt zugehört haben, ob sie noch andere Symptome haben, sowohl negativ erlebte als auch positiv erlebte. Weil wir haben nicht alles in diesen 30 Minuten abgedeckt, einfach aus euren eigenen Erfahrungen, was sind eure Erfahrungen mit

Johannes (29:23.557)
Oh ja, ich bin sehr gespannt!

Hannah (29:34.137)
Ressourcen und Schwierigkeiten und Hürden.

Johannes (29:37.694)
Auf jeden Fall. Gut, ja, dann.

Hannah (29:39.908)
Okay, das war's für heute. Die 30 Minuten gehen immer sehr schnell vorbei. Ich denke, wir müssen uns vom 25-Minuten-Konzept verabschieden. Okay, gut. Alles klar, dann bis zum nächsten Mal.

Johannes (29:47.018)
Ich finde es auch schade. Na ja, was soll's?

Johannes (29:55.938)
Genau, bis zum nächsten Mal. Tschüss!

Hannah (29:57.728)
Tschüss!